@ elador und die, die seine Meinung teilen.
Ihr habt es einfach nicht verstanden, wer lesen kann ist klar im Vorteil. Deine gesammten vergleiche sind absolut wertlos. Egal ob du bei der Tour de France gedoped bist, bei der Fußball-WM den Schiri bezahlst oder eben bei CS einen Aimbot verwendest, du weist wenn es raus kommt wirst du bestraft. Titel aberkannt, Gewinne und Erfolge gestrichen und dein Ruf ist auf ewig im Eimer. Und genau das war bei WoW bisher eben nicht der Fall. Es schien sogar als gehörte es dazu. Wo ist da also dein Vergleich? Versuch einfach mal ein Prenerf-Firstkillvideo von Majordomus Hirschhaupt HC zu finden bei dem nicht alle Flammenkugeln von Magiern mit Eisblock und Palas mit Bubble abgefangen wurden. Das ist ein Exploit und den haben selbst nach dem Nerf Millionen verwendet! Auch die, die hier und in anderen Foren die große Klappe raushängen lassen!

Ich persönlich finde es schade das die Topgilden mehr oder weniger dazu gezwungen sind Bugs auszunutzen um im Progress mitmischen zu können. Aber noch viel schlimmer finde ich, das Blizzard immer wieder solche Fehler ins Spiel bringt. Diese nach dem Firstkill fixt und jenen Fistkill durch Bug-using, Class-stacking oder Exploits nicht annulliert.

Wer keine Lust hat, das ganze da unten zu lesen, erhält hier eine kurze (aber ungenaue) Zusammenfassung:

FtH steht im Wettbewerb zu anderen Gilden, anders als jede Casual / Semi Hardcore Gilde.
Da durch vorhergehende Buguses (oben beschrieben) dazu führten, dass FtH letztendlich zu einem schlechteren Ergebnis gekommen ist, als eigentlich verdient.
Durch die Nichtahndung dieser Vorfälle kommt es automatisch zu einer Herabsetzung der Schwelle, ab dem ein Progressraider sein Vergehen als Wettbewerbsstörend ("unsportlich") wahrnimmt.
Durch die Herabsetzung dieser Schwelle und einem offensichtlichen Fehler von Seiten Blizzards (die Existenz eines solch großen Bugs) kommt es dazu, dass eine Gilde diesen Bug ausnutzt, um wettbewerbs - FÄHIG zu bleiben (kein VORTEIL gegenüber anderen Gilden, da jeder dies tut).
Letztendlich willkürliche Bestrafung Blizzards, die urplötzlich bugusing als Vergehen ("cheating") ahndet.
Verhalten von FtH im Rahmen des Wettbewerbs nachvollziehbar und sogar gerechtfertigt, da diese Art von Verhalten von Blizzard zuvor nie als unsportlich definiert wurde.



Zuerst möchte ich sagen, dass du die Situation ziemlich gut dargestellt hast und eure Entscheidung (für mich) 100%-ig nachvollziehbar ist.
Für FtH und andere Progress-Gilden ist WoW nun kein Spiel, sondern ein Lebensinhalt mit größerem Stellenwert als nur "ein Spiel", was dazu führt, dass euch daran auch große Wichtigkeit liegt. An alle, die nun sagen, das wäre Schuldzuweisung etc., ich sehe hier keinerlei Schuldzuweisung (an wen auch? bitte erklärt es mir!). Außerdem wird hier kritisiert, dass eure (deine Auffassung Felyndiia) von e-Sports eine total unsportliche sei, die Betrügerei und Bescheißerei voraussetzt, um erfolgreich zu sein. Allen Leuten, die dies so aufgefasst haben, sei gesagt, dass dies FALSCH verstanden wurde. Im e-Sport, der hier definitiv betrieben wird, steht wie auch im "normalen" Sport die Fairness und der fair-play Gedanke an erster Stelle (mal abgesehen von der Tour de France, dazu später mehr). Nun wurde nach Auffassung vieler Leute hier jedoch mit einer Absicht betrogen, sich selbst über anderen Gilden einen Vorteil zu verschaffen, um der Beste zu sein - unter kompletter Ignoranz des eigentlichen Sportsgeistes. Auch hier sei diesen Leuten gesagt: dies ist kompletter Schwachsinn - wie kann ich das begründen? Nun, zuerst versucht euch nun in die Lage der Personen hineinzuversetzen, die in FtH um einen World First Kill ringen. Sie tun dies nicht, um auf WoWProgress zu sehen, dass sie 1. sind, sondern um sich sagen zu können Ok, da haben wir etwas geschafft (Zitat). Dass man sich jedoch auch nicht damit zufrieden gibt, der 10. in diesem Rennen zu sein, und nur behaupten kann, der erste zu sein, der nicht "betrogen" hat, ist bei all den Sachen die man dabei verpasst ist wohl offensichtlich (z.B. der Ruhm, bzw. sogar Finanzierung einiger Sponsoren).

Nun gibt es aber eine strikte Grenze zwischen dem was erlaubt ist, und dem was als Betrug angesehen wird. Diese Grenze wird einzig und allein von Blizzard definiert (!!!).
Da es in der Vergangenheit sehr oft dazu gekommen ist, dass dieser gefühlte Betrug von Blizzard nicht strikt geahndet wird, muss man sich als Gilde im Angesicht des vorgehenden Wettrennens den Umständen anpassen, nämlich dass einige kleine Bescheißereien keinen Regelverstoß darstellen (vgl. zu cheating / wallhacking komplett sinnlos). Nun ist es jedoch so, dass einige Gilden mit einer definitiven Regelüberschreitung (Vergleich zum Doping in der Tour de France) damit durchkommen, und diese Möglichkeit der Regelüberschreitung sofort entfernt wird. Dadurch hat der "Erstentdecker" gegenüber ALLEN anderen einen unfairen Vorteil. Und wenn das einige Male so von Statten geht, ohne dass sich etwas ändert, ist man lieber der im Vorteil, als der Benachteiligte.

Alles in Allem ist euer Verhalten meiner Meinung nach komplett nachvollziehbar (Im Rahmen des Wettbewerbs) und sogar gerechtfertigt, da Blizzards unzureichende Konsequenz in dieser Sache eine größere Schandtat darstellt, als diese Aktion. Desweiteren sollte Blizzard die Top-Gilden, die nun mal die Spitze der Konsumenten darstellt, für die Ausnutzung ihrer eigenen (!!!) Fehler nicht bestrafen, nein darf sie sogar nicht bestrafen, da diese das Spiel zum größten Teil am Leben erhalten (die Story kann es nunmal nicht sein, also ehrlich...).

@elador: sign!! der beste post im ganzen blog. und wie sagte ein "pro- gamer" zu seinem gegenüber während eines interviews. wir sind alle keine pros, sondern nur casual spieler. wenn nu tatsächlich exploiten, bugusing und cheaten zum e-sport gehört, dann sin dat wohl tatsächlich alle keine pro- gamer. meiner ansicht nach sind sie es auch nicht. jeder, der ein wenig grips im kopf hat, sich die zeit nimmt zu lesen, ein wenig klassenverständnis beherrscht und in der richtigen gilde zoggt, würde all das schaffen, was die "top- gilden" ebenfalls schaffen. es ist also keine kunst sich während eines neuen contents urlaub zu nehmen, um dann nächtelang um einen firstkill zu batteln. als leistung sehe ich sowas nicht wirklich. und bevor nun die antwort kommt, ich solle sowas doch selber machen, antworte ich mit nein, dafür ist mir meine freie zeit bei einer 60 bis 70 stunden arbeitswoche zu schade. ^^ dafür gibt es schon genügend andere, die sich die zeit um die ohren schlagen, um unbedingt einen world first zu erreichen. in diesem sinne, gehabt euch wohl. vielleicht werden auch die oberen gilden irgendwann verstehen, was es heisst, einen fairen wettkampf zu führen. glücklicherweise schädigen sie sich nur selbst und nicht die anderen. ^^

Ich fands in Ordnung was ihr gemacht habt. Wenn es Tricks gibt Lücken auszunutzen um wie zum Beispiel hier an besseres Equip zu kommen, warum soll man die denn nicht nutzen. MfG Budá Grüße an Masuu

Also zu allererst: Mir ist egal was die Top-Gilden so treiben. An sich war es mir das bis heute auch. Bis ich eben diesen Text gelesen habe, der vor Arroganz, Feigheit, Ausflüchten und Schuldzuweisungen nur so strotzt. Wo soll ich anfangen? So gesehen können sich (auch ohne Exploits etc) normale Gilden kaum mit den Top Gilden messen. Müssen sie ja auch nicht. Top-Raid-Gilden betreiben E-Sport und da geht es um den reines Erfolg nicht um die Gemeinschaft an sich. So weit so gut. Aber nun zu dem Text, der die Entscheidung erklären soll. Sie ist nachvollziehbar. Völlig. Aber mit der Begründung, könnte man so ziemlich alles begründen was zwielichtig ist. Beispiel E-Sport Counterstrike: Wenden wir mal deine Begründung an. Ich spiele dieses Spiel nur um zu gewinnen. Ich will gewinnen. Der beste sein. Koste es was es wolle. Klar, fiel mir die Entscheidung schwer einen Aimbot und Wallhack zu verwenden. Aber hey. Wie ich schon sagte, ich will gewinnen, deshalb spiele ich. Alles andere langweilt mich. Und die anderen machen das ja auch. Also will ich mithalten muss ich das auch tun. Ich war auch mal CS E-Sportler und wir waren recht erfolgreich (als es noch TAMM gab). Wir waren eigentlich ein Fun-Clan, waren aber alle talentiert und durch Training wurden wir echt gut. Ich habe mir nicht mal die Frage gestellt, ob ich Wallhacken will. Darüber nachgedacht habe ich. Aber ich verstand und verstehe bis heute nicht den Spass daran. Also habe ich es nie getan, nicht einmal auf Public Servern getestet. Unser Clan hat lange nicht gecheatet. Nur einer. Der war durchschnitt und konnte mit uns nicht mithalten. Nach den Somemrferien, wo er nie online war, sagte er "Er habe trainiert" und aufeinmal war der richtig gut. Mich hat das immer mehr auf Erfolg getrimmte Spielen nicht mehr begeistert. Ich habe ihm auch gesagt ich weiss warum er auf einmal so gut ist. Tja ein Jahr später wurde er erwischt. Er wollte der beste sein um jeden Preis. Beispiel aus dem realen Leben - Radsport: Es dürfte jedem klar sein, dass bei der TdF ziemlich viele (vokalem die Topfahrer) vollgepumpt sind bis oben hin. Deine Argumentation im Radsport: Ich fahre dir Tour doch nicht um zu verlieren. Ich WILL gewinnen. Es war eine schwere Entscheidung, leicht fiel es mir/unserem Team nicht. Aber wenn wir mithalten wollen, dann müssen wir da mitmachen. Sonst gewinnen wir ja nicht. Und wer nicht dopped... der steigt bei der Tour aus, weil sie zu anstrengend ist. Werden Radfahrer erwischt, bieten sie aber nicht so eine fadenscheinige Begründung warum sie es getan haben, sie haben wenigstens den Anstand so zu tun als würde es ihnen leid tun und entschuldigen sich. Das blieb hier aus. Davon abgesehen, finde ich die Leistung von Radfahrern (trotz Doping) beindruckender als den World First Kill zu haben. Im Vergleich zur Tour ist da wo die Herausforderung?... Egal. Meine 8 jährige Tochter sagt auch oft " Ich WILL, ich WILL... und ich WILL aber". Aber selbst sie weiss, dass man nicht alles bekommen kann was man will. Gerade bei Brettspielen verliert sie nicht gerne, aber weiss, dass man auch Spass haben kann, wenn man nicht gewinnt. Das ist der Kernpunkt. Du, ihr, die Topgilden sehen nur noch den Konkurrenzkampf. Ihr macht euch Druck (wo ist da der Spass), es geht nur noch darum, der schnellste beim Content zu sein. Wie du sagst. Ihr wollt das. Deswegen spielt ihr. Das mag sein, aber wenn man das nicht mit legalen Mitteln schafft, dann fühlt ihr euch noch gut? Ehrlich ich gebe schon so auf einen World-Wirst-Kill einen Pups. Mit oder ohne Exploit. Klar, kann man mir vorwerfen, dass ich auch nie einen sehen werde, weil ich natürlich ein Noob, Anfänger oder so etwas in der Art bin. Aber offen gestanden hatte ich nie das Ziel in eine Top-Gilde zu kommen, sondern in eine Gemeinschaft. Mir geht's nicht um World-First-Kills, sondern wie schon seit Classic um das gemeinsame Meistern der Herausforderung in einer netten Gilden. So war es auch früher bei CS. Ich wollte einfach nur einen netten Clan. Klar gehört gewinnen auch dazu, aber nicht dauerhaft und nicht mit ausnutzen von Spielmechaniken. Was mich aber am meisten an deinem Text stört. Du erläuterst euere Entscheidung und schiebst die Schuld letztendlich auf Blizzard und die anderen. Es mag sein, dass der Fehler bereits im PTR gemeldet wurde. Aber nur weil er nicht entfernt wurde, legimitiert Blizzard euch NICHT dazu ihn zu nutzen oder fordert euch auch NICHT dazu auf. Aber das habt ihr anders gesehen, nicht wahr? War quasi eine Einladung. Und da sagt man ja nicht... Die Entscheidung den weiterhin bestehenden Fehler zu nutzen, lag bei euch. Bei euch ganz allein. Blizzard macht sicherlich nicht alles richtig. Der kurzfristige Bann ist an sich auch zu milde. Aber Blizzard will Geld verdienen und Spieler (die jahrelang treue Kunden sind) dauerhaft zu bannen, wäre für Blizzard schädlich. Würde Blizzard bei jedem vergehen angemessen durchgreifen zum Beispiel mit dauerhaften Banns, ich glaube am Ende würde es vielleicht noch 3 Millionen Spieler geben. Von denen keiner einer Top-Gilde angehört oder Goldseller ist. Blizzard verdient mit. Ständig. Manchmal tut man was, aber nur fürs gute Gefühl. Ich habe mich damit arrangiert. Auch damit, dass Top-Gilden alles tun um vorne dabei zu sein. Mich stört das nicht, weil ich an dem Kreislauf gar nicht teilnehme. So wie viele andere auch. Deswegen verstehe ich die Aufregung nicht, man könnte meinen, dass alle meinen sie hätten mit Gilden wie FtH mithalten können, hätten diese nicht exploitet. Wohl kaum. Mir geht nur dieses arrogante Getue auf den Senkel, vorallem im Text oben. Keine Reue, nur Egoismus in seiner reinsten Form, Arroganz und Hochmut. Mehr nicht. Ein "Hey, es war echt scheisse von uns und es tut uns leid, ABER ich möchte wenigstens kurz erklären wieso weshalb und warum..." Du sprichst von Gleichheit und Wettbewerb, aber dann sollte dir das Wort Wettbewerbsverzerrung auch bekannt sein. Auch wenn andere Gilden eventuell nicht mit euch mithalten könnten, auch ohne exploits. Nehmt ihr euch trotzdem einen gewaltigen Vorteil und denen die Chance FAIR mit halten zu können. Nicht für Ruhm und Ehre, sondern weil ihr euer Ego poliert, weil ihr gewinnen WOLLT. Das ist die richtige Wortwahl. Normalerweise sagt man "Ich möchte/würde gerne..." Aber du sprichst genau so wie es Egoisten tun, ich WILL... Ihr könnt da oben in euerem Wettkampf treiben was ihr wollt. Mir ist das egal. Aber dann habt auch die Eier in der Hose euch dafür ordentlich zu entschuldigen und zur euer Schuld zu stehen, statt sie einfach auf andere (Blizzard, Konkurrenz-Gilden) zu schieben. Es klingt ja beinahe so als wart ihr genötigt worden von Blizzard und euer Konkurrenz exploits zu usen. Soll ich Mitleid haben, weil du armer Mensch keine andere Wahl hattest als zu exploiten um mithalten zu können? Hätte ein paar Kekse mit warmer Mich, wenn du möchtest. Und jetzt mal die Karten offen auf den Tisch: Die Entscheidung viel euch leicht. Ihr habt das ja offensichtlich nicht das erste mal getan. Sich also hier hin zu stellen und wie ein geschlagener Hund zu schreiben, es wäre uns schwer gefallen und wir konnten nicht anders, das ist arrogant,... und einfach armselig. Euere einzige Bedenken waren doch, was passiert wenn uns Blizzard erwischt. Ihr hattet Angst wertvolle Zeit im Kampf um World First Kills zu verlieren. Das war was euch eventuell die Entscheidung so schwer gemacht hat. Nicht die Tat an sich. Und da ihr ja bisher wusstet, dass Blizzard mit den Strafen eher milde ist, wars dann doch wieder einfach. Also erzähl uns doch nichts... Was aber die Schuld immer noch nicht auf Blizzard wirft. Als Mensch sollte man gelernt habe (zumindest haben mir meine Eltern das beigebracht) zu seiner Schuld zu stehen, wenn man erwischt wird und sich wenigstens zu entschuldigen. Mit der Aussage könnte, ich so einige Verbrechen, die ich begehen könnte, die Schuld von mir auf andere schieben: Hey, was kann ich dafür, wenn die Tankstelle ihre Sicherheitsvorkehrungen nicht verstärkt. Da ist es doch mein gutes Recht eben mal reinzugehen und den Laden auszunehmen. Ja, sorry, wenn der Kerl es nach 5 mal verprügeln immer noch nicht gelernt hat sich zu verteidigen, dann ist das doch seine Schuld. Ich könnte jetzt noch heftiger werden. Aber ich hoffe du verstehst worauf ich hinaus will. Und aus deinem Text liest man nur raus: Schuldzuweisungen an andere und 08/15 Begründungen. Ich gebe dir einen Rezept von Dr. Cox aus Sccubs: Hier hast du ein Rezept für ein paar Eier, Cindy! Dann stehst du das nächste mal zu deinen Taten. Vielen dank und euch noch viel Erfolg.

jeder der Wettkampf betreibt oder betrieb, sei es ingame oder IRL, der weiss genau um was es geht. als ich das erste mal von dem exploit und der welle der empörung über die "grossen progress gilden", schoss es mir gleich durch den kopf, dass es sich hierbei eigentlich nur um spieler handeln kann, die eben keinen wettkampf kennen. sei's drum, lasst sie reden, bleibt euch treu. schön bleibt ein teil von euch WOW erhalten. grüsse velani

@ Otto-Normalspieler: Ich kann vieles von dem was Du geschrieben hast nachvollziehen nur gibt es ein paar Dinge, die Du evtl nicht bedacht hast. Wenn man einmal hingeht und sich die Mühe (für mich war es Spaß) macht, hier auf Manaflask z.B. Mogis Livestreams zu verfolgen (was man nebenbei beim spielen machen kann), dürfte auch Dir mal auffallen, das die Jungs und Mädels von FtH auch wie normale Bürger arbeiten gehen und sich für die Progresszeiten Urlaub nehmen. Ja, es gibt sicherlich auch viele Studenten, die es sich mehr oder minder leisten können auch mal so nicht zur Uni zu gehen, oder auch die Arbeitslosen, die nicht das Problem haben, sich Urlaub etc nehmen zu müssen. Nur denke ich, dass Du nicht hingehen kannst und einfach pauschalisieren kannst. Evtl ist es ja auch ein wenig der Neid, das Du nicht mit Deinem Hobby Geld verdienen kannst, sondern für Dein Geld hart arbeiten musst. In dem Fall kannst Du aber nicht hingehen und es den Leuten vorwerfen, mit Computerspielen Geld zu verdienen. Des weiteren habe ich mehrfach mit Leuten von großen Raidgilden gesprochen, um für meinen Raid evtl mal ein paar Kniffe und Tricks zu erfahren und habe in bislang keinem Fall, keine Hilfe erhalten. Klar, die großen Gilden lassen sich im Progress nicht in die Karten schauen und das ist ja auch verständlich und den letzten Kniff bekommt man auch nicht immer gesagt, aber Hilfe bekommst Du eigentlich in der Regel immer. Du bekommst nicht den Loot vor die Instanz getragen, aber das ist auch nicht das wofür FtH oder die anderen großen Raidgilden WoW spielen. Wenn Du das gerne möchtest, dann solltest Du Dich bei Blizzard beschweren. Vielleicht können die Dir den Loot vor die Instanz tragen und Dir so Deinen Zeitaufwand für Dein Hobby minimieren, so das Du Dich dann noch um Frau und Familie kümmern kannst. Ich denke aber, das das nicht in Deinem Intresse liegt und Du einfach auch für Deine Zeit, die Du in WoW investierst, mit Items belohnt werden willst. Das die großen Gilden Bugs ausnutzen um einen Encounter vor den anderen Gilden zu legen.... das ist doch schon fast normal. Aber! Auf der anderen Seite finden grade diese Gilden die Bugs auch schon auf dem PTR und reporten sie. Das hat man auch im Fall des LFR-Tools gemacht (wenn ich das richtig mitbekommen habe) und es wurde von Blizzard nicht gefixt oder die Nutzung des Bugs unter Androhung von Strafe gestellt. Hey, ich hätte das Ding auch genutzt, wenn ich davon erfahren hätte. Würde mir viele Stunden ersparen, im Raidfinder Gear an Leute gehen zu sehen, die mit ihrer Leistung nicht einmal annähernd an die meisten in der Gruppe rankommen. Es ist ein Konkurrenzkampf um die begehrten World Firsts. Fairness kannst Du in einem Boxkampf wohl auch nicht erwarten. Da versuchen auch beide Kämpfer den Gegner schnellstmöglich auszuknocken. Das die Leute von FtH nicht hingehen und sich in die Startgebiete stellen und sagen: "Hey, bist Du neu, ich nehm Dich an die Hand und zeig Dir bis Level 20 das Spiel" dürfte doch auch normal sein. Wie oben schon geschrieben, arbeiten sie, studieren oder haben andere Aufgaben auch innerhalb von WoW, die ihre Zeit in Anspruch nehmen. Und wenn jemand nicht den Questtext liest, nen tolles Ingamevideo wegklickt etc etc etc, ist das doch seine Entscheidung wie er das Spiel für sich spielt. Du magst es langsam und gemütlich, andere setzen sich lieber dem Druck aus, möglichst schnell neue Level zu erreichen, Erfolge zu erspielen oder einen Boss als erste Gilde auf der Welt auf einem LiveRealm zu erlegen. Jeder spielt das Spiel so, wie er es für sich am liebsten hat. Denk mal drüber nach, anstatt die Leute hier anzugehen. Schau einfach mal auch über den Tellerrand und Du wirst sehen, niemad von den großen Gilden wird gezwungen WoW zu spielen (China evtl ausgenommen =))

@tabatabei: fth fanboy/girl? is doch verständlich, dass sich die meisten darüber aufregen. entweder man geht fair in einen wettkampf, oder man lässt es bleiben. andere haben es auch geschafft. soviel dazu.

Du möchtest gerne Meinungen haben? Bitte sehr, kannst sie gerne bekommen :) Progress, 1. sein, Top Gilden.... ja, klasse, welche Wunder. Nur wayne? Ihr erwarte dafür respektiert zu werden? Das man euren angeblichen Druck versteht? Das Ziel ganz Oben dabeizusein? HAH, guter Witz. Für was haltet ihr euch denn wirklich? Für was Besseres? Für Besonders? Der "normale" MMO'ler darf rund 40 Stunden die Woche arbeiten, sich um seine Familie kümmern, evtl. noch Kinder etc und dann noch um sein Hobby. Und wer finanzierts? Er selbst, und selbst dann reicht im meist weder das Geld noch die Zeit um das zu tun was er gern tun würde. Denn er hat sowas vie Verantwortung sich selbst und seiner Famileie gegenüber (Verantwortung kann man übrigens googln). Und was kommt von euch? Normalen spielern helfen? Das wofür sich der normale Spieler nicht zu fein ist? Fehlanzeige. Fairness? (kann man auch googln)? Fehlanzeige. Du/Ihr rede(s)t von e-sports aber das Einzige was für euch zählt ist oben auf dem Treppchen zu stehen und der Welt zu zeigen wie toll ihr doch seid. Man soll euch dafür bewundern das ihr mehr stunden zockt als andere Bürger arbeiten? Dafür das ausreden findet ala "die anderen tuns auch" und dann noch n rumheult und sauer seit wenn ihr erwischt und bestraft werdet? Jeder von euch hat mal ganz klein und völlig unwissend angefangen, und jeder von euch hat genau das vergessen, denn euer sogenannter Erfolg ist euch doch im Grunde nur zu Kopf zu gestiegen. Dem Famileinvater oder alleisntehenden Mutter die trotz Job und Kids es dennoch schaffen ewigkeiten nach erscheinen nen Raid zu absolvieren, DENEN sollte man respekt zollen, aber nicht n hauven verwöhnter Dauerzocken die sich für die Elite halten und denen ihre Mitspieler vollkommen egal sind. Wann hat irgendjemand von euch das letzte mal einfach nur ne halbe Stunde sich drangesetzt und nem Neuling in iigendeinem Spiel was erklärt? Wann hat jemand von euch das letzte mal auch nur den Hauch von Questtext gelesen? Ihr mögt euch üfr was Besseres und für was Besonderes halten, aber im Grunde seid ihr nicht ausser einem kleinem Völkchen Eingebildeter denen es nur um ihre persönlichen Dinge geht und darum möglichst irgendwo sich als Erster hervorheben zu können. Der Bann ist in meinen Augen noch viel zu harmlos. Das Bugusing und Exploiding verboten ist weiss jeder, und genaugenommen hätte man jedem ders getan hat der Account auf Lebzeit gesperrt werden sollen. Und wennich dann solch genialia "was wäre wenns" lese wie "du willst deinen Freunden zeigen, keiner will den loot, hättest dann nicht auch?". Oh ja, klar, und hätt ich die richten Zahlen im Lotto getippt wär ich längst Millionär. Ihr wollt Respekt? Ihr wollt Annerkennung? Dann tut was dafür dafür! Zeugt das euch der Speilerschaft nicht vollkommen egal ist und scheiss auf das Siegertreppchen. Huch, geht ja nicht, damit kann man sich ja nicht provilieren (auch bei google), man kann ja nicht zeigen welche Held man ist und wie toll man doch ist. Respekt vor denen die von euch verachtet und vor allem missachtet werden, denen die ein Spiel spielen weil es ihnen Spass macht, und nicht weil der Welt zeigen wollen das sie Stundenlang nix Besseres mit ihrem Leben anzufangen wissen als täglich Stundenland zu zocken nur um nach Tagen oder Wochen damit angeben zu können "ich war der erste der xy gelegt hat".

Hast mein vollstes Verständnis für. Habe selber ja teilweise auf Progress geraidet und kenne diese Denke. Man muss alles nutzen was geht, sei es noch so Lame. Das Strafen ab und zu möglich sind, muss man halt ebenfalls in Kauf nehmen.

Denn um mal ganz ehrlich zu sein, welche Gilde hat Choggi nicht auf den Thron gezogen? ich bzw unsere gilde und das war sogar noch vorm nerf^^

wer cheatet, bugusen oder spielmechaniken aushebelt muss mit strafen rechnen, egal ob es auf ptr oder live server ist... lest mal die agbs durch dann überlegt mal nach, dann wisst ihr was gerechtfertig ist oder net. bitte kommt jetzt net mit den argument goldseller und den botter, die werden schon gebannt... dabei dachte ich das progamer skill und movement haben, was die aber haben sollten, die sich ihre taktiken selber ausarbeiten usw usw. denn amature bescheissen gerne und ihr wollt euch davon ja trennen und sich hervorheben als pros oder? das es aufgefallen ist, mit dem lfr, k dumm gelaufen (blondine beim joggen *gg), ihr müsst damit leben. das ihr euch jetzt einen nachteil wegen world first kill habt, wegen den banns, sollte jedem klar sein, hoffe das ist strafe genug. ich würde sogar ein schritt weiter gehen als es blizz getan hat, ich würd auf deren homepage ne seite einrichten wer gebannt worde wegen verstoß der agb xd so long dreanin

Hallo, ich verstehe sehr wohl euren Leistungsdruck den ihr als ehemals first Gilde habt und auch das ihr alle sehr Ehrgeizig seid und gewinnen wollt. (Wer will das nich ?!) Dennoch sieh es mal von der Seite hättet ihr es einfach gelassen würdet ihr nun die einzige große Gilde sein die spielen und Progress fahren kann. cheaten/exploits/hacks war noch nie eine Lösung. Ich bin auch so ehrlich ich hätte beim erstes mal auch auf das Item nochmal gewürfelt aber beim 2ten mal hätt ich wohl ein ticket eröffnet. Und was ich hier ganz Klar sagen möchte is das allein Blizzard schuld daran hatte ich selbst habe auf dem PTR diesen Bug gemeldet und das er dann nichts gefixt wurde ist eine Frechheit ohne Beispiel das dass dann jeder used is abzusehen den so sind wir Menschen nunmal immer den Weg des geringsten widerstandes. Auch finde ich es sehr schade das Blizz immer nur bestimmte Bugs andet wenn jemand einen Bug nutzt dann bekommt er einen Bann egal wie groß die auswirkung ist. Bugs geben einen Vorteil und genau sowas sollte in einem Spiel nicht sein den alle wollen einen fairen Wettbewerb und es liegt in der Verantwortung von Blizzard dafür zu sorgen das es auch fair für alle ist. Aber gerade ihr als beste deutsche Gilde habt doch iwo eine Verantwortung und solltet mit gutem Beispiel voran gehen. Eine Möglichkeit wäre es gewesen Blizz zu spammen mit diesem Bug. nunja in diesem sinne viel erfolg in starwars und ich hoffe ihr lernt daraus

Hmmm ich würde gern mit einem konstruiertem Beispiel anfangen. Du willst deinen Freunden das LfR Tool zeigen, warst aber schon Mittwoch drin um für deinen Gildenraid vllt ein Equipe Teil zu bekommen welches dich verbessert. Soll heissen DU darfst nicht mehr Looten. Nun passiert es dann der Boss fällt und alle passen! Jetzt möchte ich den sehen der nicht weil er nochmal auf den Boss klickt das Teil nimmt welches er DEFINITIV gebrauchen kann. Schon gehörst du dazu. Ich finde das Schuldverhältnis auch eher auf der Seite von Blizz. Soweit ich informiert bin haben Leute diesen Bug schon auf dem PTR reported, somit ist das Argument und viel plötzlich auf... schon unpassend. Warum nicht am Donnerstag-Freitag einen Bluepost herausgeben, das Leuten die dieses in Zukunft noch machen gebannt werden und denen die es bis dahin gemacht haben der Loot weggenommen wird. Mir fehlt einfach eine Ankündigung das man gerade diesen Bug so hart bestrafen möchte. Denn um mal ganz ehrlich zu sein, welche Gilde hat Choggi nicht auf den Thron gezogen? Naja ich finds schade das viele von Euch eine neue Heimat in SWToR suchen, jedoch kann ich jeden verstehen der mit seinem Anbieter und dem angebotenen Sortiment nicht mehr zufrieden ist. Mein dank daher allen die jemals bei FtH mitgemacht haben, es war immer ein vergnügen Euch mitzuerleben.

Ich kann verstehen was Fely meint, es wird schon eh und je beschissen um zu gewinnen egal in was. Denn der Mensch will siegen nicht verlieren. Ich finde den Bann unverschämt, da Blizz in diesem fall nur so streng ist, weil es die öffentlichkeit mitbekommen hat, und somit zeigen will das sie härte walten lassen. Wenn sie schon Jahre lang blind dem ganzen zuschauen, müssen sie auch jetzt ein Auge zudrücken und eben, "nur" verwarnen. Ich persönlich würde mich da auch verarscht fühlen, da das überzogene Härte ist. Blizz muss bugs ausmerzen, und wenn es eben auf dem live server dann noch welche gibt, und manche es ausnutzen, muss Blizz damit leben, und es fixen. Denn sie werden auch dafür bezahlt das sowas passiert! Das wars Grüße